訪談及文字by BARKS主編 烏丸哲也
2010年起，從洛杉磯開始，遍歷奧克蘭、西雅圖、溫哥華、芝加哥、多倫多、紐約等北美城市，2011年更踏上倫敦、巴黎、鹿特丹、柏林、大阪、東京、聖地牙哥、聖保羅、布宜諾斯艾利斯、利馬、墨西哥城、首爾、上海、香港、台北、曼谷等歐洲、南美和東南亞的舞台...。無論國界如何，種族如何，X JAPAN的音樂精髓始終在觀眾心中迴響，這種共鳴一直如我們所述，堅不可摧。
2011年11月10日，YOSHIKI在結束曼谷世界巡迴演出後的兩天後回到了日本，我們抓住了他的空檔。即使在演出結束後仍接受當地電視台的多次採訪、參加見面會，他已處於極度缺乏睡眠的狀態，但YOSHIKI依然笑容滿面的開始談話。
── 「走向世界」這個夢終於成真了啊。
YOSHIKI：
是的，我也這麼認為。我心中充滿感激之情。我覺得自己算是挺幸運的人吧。當然也付出了很多努力...，X JAPAN在「THE LAST LIVE～最後の夜～」結束時就宣告終結了，隨即失去了HIDE，當時我已經覺得我們不可能以120%的狀態再次復活了。
── 那個時候，YOSHIKI已經開始將注意力轉向製作方面，而不僅僅是樂團成員了。
YOSHIKI：
是的，Violet UK那時候我們也在進行，但我已經覺得自己不會再以搖滾樂團的形式站上舞台了。
── 不過，現實總是出人意料的。
YOSHIKI：
我開始與TOSHI交流，雖然失去了HIDE，但我們討論了要不要再試一次。X JAPAN在1997年舉辦了最後一場演唱會，但事實上，還沒有真正意義上的結束。當時更多的是憤怒和悲傷。「我們應該要好好結束，為了美好的結局」，所以我們於2008年挑戰了東京巨蛋的3天演出。
── 於是，X JAPAN成功復活了，也迎接了下一個開始。
YOSHIKI：
我感受到了一股衝動，覺得還可以再做更多，這就是世界巡迴演出的起點。
當我們開始看見世界巡演的腳本時，這一刻就在這裡了。X JAPAN在解散前一直對世界說的關鍵詞，那就是進軍世界，而YOSHIKI和HIDE所談論的夢也都在這裡。......但是，現實是殘酷的。X JAPAN在1992年與美國華納兄弟簽約，但事實上活動非常困難。不論在日本取得多大的成就，讓西方文化接受日本搖滾樂團的體系幾乎不存在。日本所創造的文化，X JAPAN所提倡的美學要在世界上傳播，還需要更多的時間。
從那時起已經過了10年...不，幾乎已經是20年了，「Cool Japan」政策開始對世界文化產生影響。X JAPAN所帶來的日本視覺搖滾已經在世界各地蔓延，開始強烈觸動著古今東西的搖滾樂迷的心弦。對於這個起源者 ── X JAPAN的渴望，在全球範圍內悄悄而深刻的滲透。可以說，時代已經追上了X JAPAN。這需要整整18年的時間。
最近幾年，年輕的日本視覺系樂團開始走向海外，日本的搖滾文化也隨之傳播開來。對此，YOSHIKI微笑著說：「首先要感謝年輕人」。世界各地對視覺系樂團的興趣開始萌芽，他們最終都會發現X JAPAN，YOSHIKI進行了分析。他認為網路的進步在這當中發揮了重要作用。
── 是的呢。網路的出現也是一大因素呢。
YOSHIKI：
確實如此。在我們不知不覺間，X JAPAN不斷擴展。對我來說，有點像在做夢一樣的感覺。我在美國已經住了15年以上，起初的10年我還能在街上自在的走。但不知不覺間，開始有外國人在街上跟我要簽名或合照。一開始我根本不知道發生了什麼事。是不是被誤認成名人了呢？哈哈（笑）。
── 真的還假的啊？
YOSHIKI：
開始有人喊「YOSHIKI！」，我開始用MySpace後，海外瀏覽量突然激增，我以為主要是亞洲地區的訪客，但其實是來自歐洲。最近透過Twitter，我的粉絲群也擴展到俄羅斯、中東、印尼、西班牙等世界各國。真是夢想成真，我一直相信的「音樂能跨越國界、年齡的界限」如今變成了現實。
YOSHIKI謙虛的笑著說，自己很幸運能享有這樣的環境，但當然，這並不是僅僅因為運氣而得到的。他堅持著信念，一直走在自己佈下的荊棘之路上，就像無敵一般的堅定，將不可思議解讀為「Ecstasy」，將魯莽解讀為「YOSHIKI」，在逆境中持續奮鬥著。這二十年來，我作為一個旁觀者，一直在見證著他在逆境中奮鬥的過程。
YOSHIKI表示，他現在的位置是「各種因素交織在一起，讓我能夠在這裡。這些來自每一位樂團成員和社會賦予我的使命感。」YOSHIKI所走的道路是以「YOSHIKI」這個藝術家的身份生活，去完成被賦予的使命。可能也是以全身心投入地實現作為一個巨大存在的「YOSHIKI」，他在創造了「YOSHIKI」這個角色的情況下活著，也是一種以俯瞰的角度來製作「YOSHIKI」的感覺，同時也是一個自己站在舞台上的感覺，成為了「YOSHIKI」本身。
身處各種不同的位置，肩負著許多責任，然而在搖滾樂壇奮戰，可能會讓人感到迷茫，甚至連自己的原則都會迷失。因此，YOSHIKI強調了回歸初衷的重要性。
── 世界巡演對你來說是完全沒有經驗的對吧？
YOSHIKI：
有些地方連換燈泡的地方都只有一個（笑），房間很暗，找東西也很難。但即使是在這樣的情況下，其實很高興能做這件事，感覺十分快樂。如果我們處於解散前在東京巨蛋演出的心態，我認為絕對無法做到。在逐漸成長的過程中，我們獲得了主流市場的青睞，變得越來越舒適，也漸漸忘記了「我們身處的地方是多麼的幸福」。
── 即使在洪水災害中，你們還堅持舉辦了泰國演出，這也是為了粉絲嗎？
YOSHIKI：
泰國演出當時也是不知道能不能進行下去。最後的決定是在香港演出結束後才做出的... 每天情況都在變化，到底能不能演出還存在著不確定性。一開始是擔心設備是否能夠從機場運送到會場，即使這方面沒問題，也不確定粉絲們是否有辦法到達現場...
── 和歷史上罕見的天災重疊，比小說還要離奇呢。這真是很X JAPAN的方式...
YOSHIKI：
或許是命運吧。就連粉絲們中也有一些人說「一定要來」、「現在才來最好」，還有一些人寫信來說「我家被水淹了，能不能延期」，收到了很多這樣的郵件，讓我們很猶豫不決。
── 出乎意料的是，因為我們日本人經歷了東日本大地震，所以我們有相似的感受。
YOSHIKI：
對啊，我們去智利的時候也是如此。智利的人們開始大合唱，傳達著「我們也經歷過，加油！」的連結感。收到了很多訊息和推特，我也回應了它們。
── 雖然如此，世界是很大的。透過世界巡演，X JAPAN是否能夠感受到文化、膚色、國民性的差異，並受到新的刺激呢？
YOSHIKI：
我有一定程度的預期。但事實上，情況比我預期的要多樣化。洛杉磯有許多不同種族的人聚集在一起，亞洲人和歐洲人都有，所以我對每個族群的特點也大概有點認識。但洛杉磯在美國算是最嚴肅的地方。它是娛樂中心，一開始人們會以嚴肅的眼光看待你。
── 就是那種評判的眼光啊。
YOSHIKI：
因為X JAPAN有很多熱情的粉絲，所以有一半的人剛開場就瘋了，另一半則包括業界人士，不單單是來享受音樂，而是想看看這些人到底是什麼樣的。但隨著音樂的進展，他們漸漸開始跟著音樂動起來。美國人一旦入迷起來，就會完全不受控制的跟著節奏動起來了（笑）。這真的很有趣。我們的北美巡演是從洛杉磯開始的，但隨著巡演的進行，媒體也開始跟著報導，到紐約的時候就像是瞬間引爆了一樣。
── 紐約人一開始就全速前進嗎？
YOSHIKI：
對，真的很厲害。從這方面來說，我們認為紐約也是傳奇般的一場演出。歐洲也是一樣。因為北美巡演的情況馬上就被報導出去了，所以粉絲們從一開始就充滿熱情，但業界的人則不同。他們有自己的自豪感，認為他們是搖滾的發源地，特別是倫敦，我們也感受到這種眼光和氛圍。但到了後面，情況就像爆炸一樣（笑）。
── 從報導的照片上也可以感受到那種情況。
YOSHIKI：
另外，我們之前的巴黎演唱會已經取消過好幾次了，一開始大家根本不相信我們會來（笑）。
── 哈哈哈（笑），這是詐騙？啊，對不起我不該笑。
YOSHIKI：
不是，是真的啦。我說了好幾次「會去」，但他們還是不信。所以，當我們進場的時候，X的呼喊聲猛然響起，我感動得淚流滿面，「哇，他們等了我們這麼久啊」。還有，荷蘭是我們在柏林之前演出的，算是試試水溫的，所以場地比較小，結果票很快就賣光了，主辦單位還想換個更大的場地。我們萬萬沒想到荷蘭有這麼多粉絲，真的好驚訝。
── 真是太開心了。
YOSHIKI：
還有，柏林有一種暗黑哥德的氛圍... 感覺彷彿拉出了X JAPAN哥德的傾向。我覺得柏林太合適了。視覺系樂團不是經常很偏向哥德風嗎？
── 是啊。SUGIZO身上就散發著濃厚的哥德風。
YOSHIKI：
對啊，感覺他非常適合柏林。這裡或許應該成為X JAPAN的主要據點。我們在歐洲巡演時是成員們一起坐巴士旅行的，途中我們聊了很多，彼此的情誼也加深了，感覺很不錯。之後回到日本，參加了SUMMER SONIC音樂節，對我來說是個很好的經驗。
── 是個很棒的演出。
YOSHIKI：
我參加了SUMMER SONIC和a-nation這兩種不同類型的活動，但一開始我真的覺得SUMMER SONIC是去客場比賽。我想你們也在BARKS上看到了，我認為它比北美和歐洲巡演更像是在客場比賽。
──是啊，我也是這麼想的。
YOSHIKI：
對啊，雖然是在我們的母國日本... 但我告訴成員們，不要緊張，按照以往的方式，展現X JAPAN真實的一面就行了。
── 也沒有必要去迎合。
YOSHIKI：
我當時意識到，因為地震發生後，真的很想讓大家振作起來。但X JAPAN一直懷著攻擊性，所以雖然想要展現溫暖，但也想要有攻擊性的表演，不只想回味昔日的美好時光，也希望融合新歌和舊歌，來實現我們的進化。
── 進化的意志在歌單裡很明顯。就從第一首歌〈JADE〉開始。
YOSHIKI：
我們想完全打破一般樂團重組後常見的情況，就是用舊歌引起高潮，而不是用新歌。
── 對一個歷史悠久的樂團來說，這確實是非常困難的課題啊。
YOSHIKI：
沒錯，你說得對。像是〈JADE〉還沒發行，但〈BORN TO BE FREE〉我們非常用心。因為我們必須超越像〈紅〉或〈Rusty Nail〉這樣的金曲。我們必須超越自己曾經創造的東西。我們不想輸給以前的X，我們現在這個X JAPAN必須要贏，這是我們的作品，所以我們非常努力思考。完成了那場SUMMER SONIC後，我們又得到了很大的信心。
── 在海洋舞台（千葉海洋球場）上，你有看到觀眾的臉嗎？
YOSHIKI：
有啊。特別是在〈JADE〉的開頭，感覺就像在歐洲一樣，也像在洛杉磯。一開始我有點觀察狀況... 但從〈Rusty Nail〉開始，氣氛就迅速熱起來了，之後我們也越來越興奮，感覺自己也完全投入了，這時候就真正展現出「X」的風采。感覺真是太棒了。
── 不論是極限荷爾蒙還是嗆辣紅椒的粉絲，大家都跟著X JUMP了，真是感動呢
YOSHIKI：
在那個SUMMER SONIC上，我們從在場的觀眾們身上獲得了更多的力量。接下來的a-nation，而且還是作為神秘嘉賓出場，本來以為會是一項超級挑戰，所以站上舞台時就決定要拼盡全力，但大家都非常熱情的支持我們，這讓我們非常開心。不只是搖滾區的觀眾，連流行樂迷們都熱情的歡迎我們，最後大家都跟著X JUMP，這讓我們自信爆棚。
── 然後進軍南美洲！
YOSHIKI：
本來以為會直接去南美洲！但南美洲反而太熱情了... 熱情程度超過了預期，觀眾在表演開始前就已經瘋了。感覺更要好好打起精神，否則可能會被觀眾的熱情給壓過去，真的超吃驚。他們好像沒有任何先入為主的想法，就純粹享受著音樂。太厲害了。
這次世界巡演看起來一切順利，但在韓國巡演時，左手食指受傷了，可以說是他音樂生命中非常重要的地方。雖然安排了巡演，重要的是無論如何都要完成，但同時也有自己會像是「沒有明天似的」演出。其實，不想為了明天而保守演出，反而傾盡全力，也是「無敵」的精神之一，而且YOSHIKI明確表示「表演時本來就應該要像沒有明天似的」。
YOSHIKI的鼓組是毫米級別的精密設置。因為他幾乎都是閉著眼睛打鼓，所以只要位置偏了一點點，可能就會受重傷。在韓國的演出中，恰巧鈸的位置跑偏了。雖然想要調整位置，但他還是狠狠的打，導致手指被夾到，發生了意外。
當時雖然一邊吸著流出的血一邊繼續打鼓，順利完成了演出，但之後手指一直都是腫的，在抵達上海後，在酒店接受了骨科醫師診斷，隨後被緊急送進綜合醫院。幸運的是並沒有骨折，只需要休養兩週就能痊癒。
YOSHIKI：
我其實覺得表演時本來就應該要像沒有明天似的... 但之後在韓國手指嚴重受傷了。痛到已經不能碰它了。在上海時盡量不要用這根手指彈鋼琴。雖然打鼓是全力以赴，但彈鋼琴真的太辛苦了。本來想要彈奏〈天鵝湖〉，但因為需要用到食指的次數太多，所以臨時改變了曲目。〈ENDLESS RAIN〉的彈奏方式也在排練時改了，不用食指彈。
── 原來還有這樣的故事啊。
YOSHIKI：
但是，就算手指斷了我也想要繼續演出。盡可能的做任何事情，甚至可以說，就算手臂斷了我也想要演出。這次的世界巡迴跟在日本巡迴的巨蛋演出不同，觀眾就近在眼前，我們還可以跳下去，所以自然而然讓我想起了以前的龐克搖滾精神。一開始工作人員都嚇了一跳。在洛杉磯跳下去時，他們說：「你在做什麼！快停下來！」（笑）。他們說：「演出才剛開始，身體很重要，要小心一點」，我當時還說：「哦，對喔，我會注意的」，結果接著又繼續做了一連串的事情（笑）。
── 從舞台上看著全世界的觀眾，你認為他們對X JAPAN有什麼期待？
YOSHIKI：
1997年的「THE LAST LIVE～最後の夜～」後，當HIDE過世時，我覺得作為藝術家的YOSHIKI已經死了一次。我當時想著要轉做幕後工作，因為我想繼續音樂，所以想當作曲家或製作人繼續生活下去。現在我想，能再次上台表演，或許是我對粉絲們有某種使命而得以繼續吧。我開始覺得「我什麼不怕」，或者說，這是某種使命吧。
── 我們必須要完成這個使命，是這樣的意思吧。
YOSHIKI：
是的。如果我們擁有這樣的機會去實現這個使命，那麼隨著我們週遊世界，我們就越來越意識到自己是日本人這件事情。我是一個日本人，也是一個亞洲人。... 也許，在世界上還沒有一個亞洲的藝術家站在頂峰上。
──在搖滾史上或許真的沒有呢。
YOSHIKI：
在古典樂領域有像是馬友友這樣的人... 我們想要實現這個目標。但是，如果X JAPAN當年沒有解散而是繼續下去，我們不知道是不是能實現這個目標。Toshl問過我：「如果我們當時一直持續下去了會怎樣呢？」，但我告訴他：「那十年的空白或許是必要的。」雖然有HIDE的事情在，所以不能夠完全樂觀看待那十年的空白，但正因為意識到那是必要的，現在我們不知道還剩多少時間可以做事情，所以在某種程度上，我們急著想去做。
── 你認為在成為世界頂尖的道路上，那個路標就是X JAPAN嗎？
YOSHIKI：
我以為去了海外就能有些許的了解。說的悲觀點，可能會看到自己的極限。但我沒有看到極限，反而是看到了未來的可能性，或者說，這是有可能實現的。
── 如果能夠親身感受到觀眾熱切期待的東西，回應這種需求或許就是正確的作法呢。
YOSHIKI：
是啊，但是... 我們必須趕快完成新專輯。經紀人和管理團隊都告訴我們：「沒有新專輯就去巡演，這件事本身就很瘋狂」。
── 哈哈，「瘋狂」...這是在誇獎嗎？（笑）
YOSHIKI：
我不是要為沒有完成新專輯這件事找藉口，但我覺得這個模式，過去幾十年一直在重複的，發專輯然後巡演、再發專輯然後再巡演... 這個模式正在崩解了。
── 你真的覺得如此嗎？
YOSHIKI：
確實如此。我覺得要把所有的常規都拋開，不要再按照過去的思維模式來看待音樂產業，已經有些過時了。
── 完全贊同。過去支撐唱片產業的CD業務已經崩潰，而CD業務＝唱片產業＝音樂產業正走向衰退，已經完全是夕陽了。但是，「音樂文化」絕對不是夕陽。
YOSHIKI：
是啊，我認為X JAPAN就是在巡演中實踐著這個理念。我們不是為了宣傳新專輯而巡演，而是為了讓X JAPAN自己更加活躍，我們在全球巡演時並不是太在意CD業務。
── 我認為 X JAPAN現在是最前沿的、引領下一代的尖端樂團。
YOSHIKI：
這也是多虧了粉絲們。
── X JAPAN真正的厲害之處就在這裡。
YOSHIKI：
我們是有點冒險的，因為我們的唱片公司都還沒確定，在日本的數位發行是由愛貝克思負責，DVD是由Geneon，環球則負責其他事務，〈JADE〉的數位發行則是由EMI在美國負責，其他國家則是透過奮進集團進行。所有事務都由藝人主導，這真的非常辛苦，但我認為這樣很自由，也很強大。
── 從經營獨立唱片公司的經驗，到登上主流的地位，再到現代的全方位發展，能夠掌握所有活動形式的原因就在這裡。
YOSHIKI：
也許正是因為有過獨立唱片公司的經驗，我們才能做到現在的事情。現在或許更接近於過去在一片空白中努力的時候。
── 話雖如此，我們還是非常期待新專輯。
YOSHIKI：
...是啊，其實我對專輯的形式也非常苦惱。在Violet UK時我也一直在煩惱，現在這個時代，發行一張十多首歌曲的專輯有什麼意義呢？為什麼要以專輯的形式發表？是應該發行幾首像是3~4首歌的Maxi Single，還是應該數位發行逐首新歌呢？我們之前已經試過很多種方式了，但每次被要求發專輯然後再去巡演時，我都在想：「為什麼？有什麼好處呢？」
── 真是敏感的發言啊。
YOSHIKI：
雖然被告知「業界需要專輯」，但我們關心的不是業界，而是我們的粉絲（笑）。在現在大多數都以數位發行為主的情況下，聽專輯本身已經不再是人們的需求了。在這種情況下，我們一直在思考如何製作專輯的概念，也一直在煩惱著還要不要按照演唱會的流程來製作專輯...
── 太棒了。
YOSHIKI：
因為這是娛樂，所以我一直都在思考這個問題。我基本上是一個作曲家，也是一個演奏者，但我一直從獨立時代就在思考如何把這些作品帶給觀眾，而不只是單純的創作和演奏。
── 很有意思。我現在已經不再期待只為了發行而做的專輯。
YOSHIKI：
現在剛結束巡演，我腦袋幾乎是一片空白，但在這幾週裡，我必須回顧一下這次巡演，弄清楚我們為什麼要做這次巡演，我們現在的目標是什麼。對於X JAPAN來說也是一樣的。我們不能只是單純認為演唱會辦得好，觀眾也玩得開心，這樣就夠了。我們必須想想接下來要做什麼，而且帶著使命感去做。
── 你們要朝著什麼方向前進呢？
YOSHIKI：
當然，最大的目標就是成為世界頂尖的搖滾樂團。在達成這個目標的過程中，當然也會發專輯，但是發了之後該如何宣傳？以怎樣的形式進行？接下來自己要往哪裡去？這些都是需要思考的。我們接下來會在完成專輯的同時，給自己一點時間來想想這些問題。
── 好期待啊。
YOSHIKI：
其實專輯本身已經幾乎完成了。只剩下一些尾聲和SE的製作部分。但這部分涉及到我們希望專輯以何種方式被聽眾聆聽，以及我們要如何推廣，所以相當重要。
── 這確實是非常重要的地方。
YOSHIKI：
非常重要。如果主要考慮買CD的人，可能會是這樣... 但如果以這種方式被下載的話，就會很無聊... 所以，這確實會隨著流通方式而改變。
現在藝術家的自我表達真的變得非常自由，歌曲的長度，甚至歌與歌之間的連結，都不需要受到既定概念的束縛。接著，YOSHIKI說出了一些發人省思的話。「為什麼大家都覺得歌曲的長度要是3分、4分、5分？」YOSHIKI皺著眉頭。受到CD這種79分58秒99曲上限的限制，自我表達變得很無聊。「現在應該可以做3小時、4小時的專輯吧？15分鐘也是可以的啊…」
「比方說，以前大家都是把菜裝在盤子裡，我想大家都有規定好盤子的大小。但現在盤子的大小已經沒有規定了。你可以在喜歡的地方做自己喜歡的料理。當然，我想粉絲們的胃是有限的，他們也不能一口氣吃幾十碗，但也不能太少了。在這之中我們還是要好好考慮專輯的問題。」
身為一位創作、表達、傳達作品的藝術家，YOSHIKI最後表達了歷經磨練後的感性，微笑著回應。他謙虛的意識到世界各地有許多粉絲在等著，「環遊世界巡演讓我成長了很多。感覺就像是在做夢一樣」，並且在專輯即將完成之際，帶著痛苦，眼神閃耀的表示「我會努力向前邁進」。
音樂產業隨著網路出現發生了巨大變革。不能夠改變和適應的組織和藝術家將會一一倒下、消失。X JAPAN的活動背後，折射出日本全球化的音樂產業將如何在世界各地引起共鳴，透露出未來的指南針。正是在1980年代，X JAPAN在Ecstasy Records改寫了日本搖滾樂的歷史，成為開拓2010年代的偉大先鋒，本文就是為了記錄這個事實而撰寫的。
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