內容出自《J-ROCK magazine》雜誌 2000年4月號
「在日本成長的搖滾樂」。這是hide在創作音樂時所擁有的主題。而這個詞語已經成為討論當代日本搖滾時不可或缺的，他赤誠的態度也將其轉變為實際的形式。因此，我們請來後藤昌彦先生，他也是與hide合作的監製，請後藤先生講述他當時在音樂上的心情。從他的話語中，我們可以窺見hide作為一位藝術家，透過不斷嘗試和追求理想聲音時，所展現的姿態。
—— 後藤先生和hide先生是從什麼時候開始一起工作的呢？
後藤昌彦：大概是在1993年左右吧。那時候已經開始製作hide的個人出道單曲〈EYES LOVE YOU〉的部分內容，而我的首要任務是設計＂hide＂的標誌。
—— 在那之前，對hide的印象是什麼呢？
後藤昌彦：我以前在一家名為Captain Record的獨立唱片公司工作，那時候就聽說過hide是個搗蛋鬼的傳聞，所以我當時心想，「絕對不想和他一起工作」（笑）。但之後我在電視的音樂節目上，看到他用吉他打破眼前的玻璃板，這一幕場景讓我覺得，「這個人很懂得要怎麼表現自己啊～」，當時對他的印象大概就是這樣了。
—— 實際見面後呢？
後藤昌彦：他是一個非常有禮貌的人。但一開始，我也有些印象，覺得他可能在試探我吧？後來他的想法轉變成「先試著相信別人」，但那時他還只是二十多歲，對新的工作人員可能有一些存疑或觀察的心理吧。
—— 當時hide先生是否意識到「日本式的搖滾」呢？
後藤昌彦：不，其實在那之前，他在各方面還處於摸索的階段。
—— 那第一張專輯《HIDE YOUR FACE》是在摸索中進行的嗎？雖然其中包含了相當多的實驗性元素。
後藤昌彦：是呢。和Terry Bozzio以及T.M. Stevens一起合作，這對日本人來說是第一次呢。再加上封面設計是由H.R. Giger操刀，也創了日本人首例呢… 這些方面也是其中一個要素吧。
—— hide先生和Terry Bozzio或T.M. Stevens一起工作時的感覺怎麼樣呢？
後藤昌彦：看起來他非常開心呢。他看到Terry Bozzio打鼓的樣子非常美妙，讓他感動不已。我想Terry Bozzio那時大概四十歲左右吧，但他看起來像不到三十歲的樣子。他應該也是有在鍛鍊身體吧。至於T.M. Stevens則是非常奔放，身材也很壯碩… 像一頭猛獸（笑），hide就笑著說「真是『美女與野獸』呢」。我想他們大概一起演奏了大約四首歌，像是〈EYES LOVE YOU〉、〈DICE〉和〈BLUE SKY COMPLEX〉之類的。起初他們會根據樂譜來演奏，但是這些歌的結構相當複雜，對他們來說並不是平常會演奏的風格，所以需要有一些溝通，告訴他們「這裡希望是這樣的」。他們在這方面也非常友好。
—— 我想，透過和世界知名的音樂家合作，hide先生自己的意識也得到了提升。
後藤昌彦：說實話，我認為有些歌如果由日本人來演奏會更連貫，但是和美國頂級音樂家合作也很有意義。因為這能夠提升精神層面。
—— I.N.A.先生也是從這個作品開始參與的，對吧？
後藤昌彦：從X JAPAN時期開始，他們兩個看起來就是一對很出色的搭檔呢。
—— 當談及hide先生的作品時，I.N.A.先生的存在確實相當重要。
後藤昌彦：是的。hide常常說他很討厭依賴某人才能完成工作，他希望自己能獨立完成所有事情。但在我看來，稻田君（I.N.A.）似乎是個例外。
—— 《HIDE YOUR FACE》完成時，hide先生是什麼心情呢？
後藤昌彦：我也想知道（笑）。但我猜他可能感覺到自己做了想做的一切，包括專輯封面。尤其是初回版的立體封面獲得非常高的評價呢。
—— 後藤先生對這張專輯有什麼印象呢？
後藤昌彦：兩天前，我完成了精選輯的母帶製作。我坐下來聽著這些老歌沉思... 嗯，我覺得這張專輯是在試錯中製作的作品。我認為他在開始錄製〈EYES LOVE YOU〉時還無法完全掌控歌聲，但最後錄製〈TELL ME〉的時候，他已經相當熟練了。所以，我想他應該在短時間內有了不小的進步。之後我們還舉辦了兩次巡迴演出，每次巡演他都有進步，最後一張專輯《Ja, Zoo》的歌聲已經達到了超一流的水準。所以在製作精選輯的母帶時，我感受到他是一個真正努力並成長的人。
—— 能在如此短的時間內取得如此大的成長，這背後肯定有著非常高的意識和努力。
後藤昌彦：他能夠持續保持這種意識，也是他的了不起之處。
—— 以《HIDE YOUR FACE》為基礎，第二張專輯《PSYENCE》似乎更加實驗性。
後藤昌彦：在某種意義上，確實有一種「實驗」的意味，因為專輯裡有一些聽起來比較複雜的技巧。而且，從這時開始，他開始和名為Eric Westfall的工程師合作。Eric是hide一直以來都很關注的專家，特別是吉他音箱的錄音，所以這張專輯在吉他音色的細節上又向前邁進了一大步。
—— 以前我問過hide先生關於這張專輯的問題，我說這是一張不太像吉他手會做的專輯，他回答說：「但這是只有吉他手才能演奏出來的聲音。」
後藤昌彦：是的，特點就是音色，這非常重要。對於藝術家來說，能錄製出符合自己期望的音樂是一種極大的快樂。而另一個成長的地方，就是和聲部份。尤其是做成單曲的歌曲，錄製的和聲部份非常精緻複雜。它們可能不會直接呈現在聽眾面前，但如果仔細聽就會聽到。精心設計的和聲工作也是這張專輯的一個特點。還有… 一些開場部份也非常精緻，有時會聽起來像節奏被完全顛倒了一樣。
—— 有這種實驗性元素，也讓這張專輯充滿了玩心。
後藤昌彦：玩心是很重要的。他非常享受製作音樂。當然，我認為大多數音樂人都是這樣，但他真的是在樂趣中，帶著執著去做每件事。我認為你越真誠，你向人們傳達的力量就越強大。
—— 這張專輯的歌確實能直擊心靈，同時旋律也很獨特。
後藤昌彦：這張專輯中有很多好歌。像〈MISERY〉和〈Beauty & Stupid〉，在這些歌裡，他的聲音表現已經毫不猶豫了。有時候，他唱歌帶有鼻音，聽起來就像是聲音扭轉了一樣，但他把這些聲音控制得很好。
—— 我覺得hide先生的特色是，雖然旋律很好聽，但背景聲音卻扭曲又骯髒（笑）。
後藤昌彦：這可能就是他的特質了（笑）。就連視覺上，他第一張發行的錄影帶《A Souvenir》的封面上，除了有很多泰迪熊的包裝紙和一條紅絲帶之外，還有一些地方是被打洞的，從那些洞裡可以看到鯨魚的腸子。我也不太理解他內心深處的這一面（笑）。所以，這種事情在很多方面都可以看到。
—— 這也是一種玩心（笑）。但hide先生是聽著日本流行歌曲長大的，所以他能夠製作出旋律豐富的歌曲；同時他也聽了許多西方音樂，有能力創造出各種不同風格的聲音。
後藤昌彦：是的。《HIDE YOUR FACE》感覺像是他把內心的東西散佈出來，然後再給每首歌附上主題。但在《PSYENCE》中，他似乎已經能夠以某個特定主題來創作歌曲了。
—— 那麼，後藤先生對這張專輯的印象是什麼呢？
後藤昌彦：hide常說「用最少的人，最短的時間，做出最好的東西」（笑）。這張專輯真的是如此。工作人員確實沒有那麼多，吉他的調音很多都是我在做。他會根據不同的歌來改變調音，也經常用開放和弦。所以，如果開放和弦是必要條件，就只能改變吉他的調音了。〈ERASE〉的調音低到貝斯的弦都鬆得不得了，我們在錄音時音高經常跑掉（笑）。我記得這讓我們非常辛苦。因為貝斯的音準不對，歌自然也唱不好，最終只能關掉監聽裡的貝斯音軌來唱。這些都是我們經歷的困難（笑）。
—— 接著談談第三張專輯《Ja, Zoo》吧，這張專輯是在X JAPAN解散後，作為一名個人音樂家的起點，同時也是基於前兩張專輯的第三張作品。從這個角度來看，hide先生在這張專輯中的熱情是否有所不同呢？
後藤昌彦：在各個方面，這張專輯都像是從一個更高的起點開始。無論是樂曲、歌聲還是編曲，都是從一個非常高的水平開始，然後再不斷攀升。就像剛才提到的音色，他已經積累了相當多的經驗，原本可能需要半天時間來調整音色，現在一個小時就能完成。有些曲子甚至會花三到四個小時來精雕細琢音色，但這是在非常高的水平上進行的。我記得我們和hide聊過這些事情，特別是在錄〈BREEDING〉的吉他時，真的很好玩。我們當時說：「這種音色，任何專輯都聽不到。」
—— 是不是有一種「要做得更好」的心態，不斷追求更高的境界？
後藤昌彦：但他並不是在埋頭苦幹，而是享受過程，最終自然而然的達到那個境界。我不確定用「不惜努力」來形容是否恰當，但他確實是在享受中持續努力，保持著緊張感。所以，他真的是一邊努力一邊享受樂趣的人。
—— 另外，這個時候hide先生組建了Spread Beaver樂團，這對他來說，是X JAPAN解散後的下一個立場和方向嗎？
後藤昌彦：畢竟他是樂團出身，所以應該特別喜歡樂團的形式。他可能覺得只有把自己置於那樣的環境中，才能安心做事（笑）。以前的搖滾樂團是一個集體，每個成員都有非常鮮明的個性，「正因如此才能產生這樣的音樂」。我感覺這種事情現在正逐漸消失中。而hide是聽著舊時代的搖滾樂長大的，所以他特別注重樂團形式、樂團的視覺效果和成員的個性。
—— hide先生很喜歡KISS，而Spread Beaver就像KISS一樣，每個成員都能進行獨奏。
後藤昌彦：每個成員都有自己獨特的風格。如果單看他們的音樂品味，這些人是絕對不可能一起組團的。但因為有hide在，他們聚在一起了。
—— 在製作《Ja, Zoo》的過程中，hide先生不幸離世了。但後藤先生也認為這張專輯必須完成嗎？
後藤昌彦：是的，雖然我們曾經問過自己「是否應該完成它？」，但我們也無法讓他正在創作的東西永遠擱置不管。嗯...，我想如果他還活著，這張專輯可能會有16首歌曲左右吧，但這是我們無法觸及的領域，我們必須將能夠完成的東西實現出來... 我們無法就這樣停下來。如果我們不做這件事，我們也無法繼續前進，也無法再次聽到hide的作品。
—— 專輯終於完成後，是怎樣的心情呢？
後藤昌彦：工程師Eric、我、稲田君，我們三個在洛杉磯完成了最後的母帶製作。然後去Eric的朋友那裡，是一個郊區小屋，我們慢慢的放鬆了一整天。一直聽著剛剛完成的母帶。在實際的工作中，我認為稲田君是最辛苦的。你知道，要進行歌聲音軌的編輯之類的工作。以前，以前我們會問hide本人，「這樣子如何？」。但是現在沒辦法問他本人了，你知道這是多麼孤單的事情吧。
—— I.N.A.先生在《Ja, Zoo》的訪談中也這樣說過。
後藤昌彦：是啊，這確實令人心痛。
—— 除了這些感受之外，您對這張專輯的聲音印象如何？
後藤昌彦：這絕對是一張最棒的作品！（笑）實際上，雖然有一些疑問，不知道這是否可以被稱為hide的第三張專輯，但從各個方面來看，這張專輯都沒有一絲多餘的地方。從音樂上來說，錄製的聲音非常豐滿厚實，歌詞很棒，歌聲也都被完美控制，是一張非常出色的作品。
—— hide先生所追求的目標已經完成了嗎？
後藤昌彦：嗯，是的。他在最後的採訪中經常提到「賽博搖滾」，但是賽博指的是生化人… 所以，這不是電腦和人類一起演奏，而是一種近未來的聲音，就像生化人在演奏音樂一樣，結合了科技與搖滾的特徵，我覺得他創作出了一種只有在1998年才可能存在的音樂。
—— 後藤先生，在遇見hide先生之後，你對日本搖滾的看法有改變嗎？
後藤昌彦：我覺得過去，從事音樂的人面對西洋音樂時，可能有一些自卑感。但是現在，我認為日本的搖滾與美國的搖滾在水平上已經沒有太大差別了。特別是觀察hide的時候，當時我就已經有這樣的感覺了。
—— 從這個意義上講，與hide先生的相遇對你來說是一個重要的經歷嗎？
後藤昌彦：我也盡力工作了，但無論如何都無法追上他，一開始只是跟著他走，精神上和身體上都非常辛苦。他在錄音期間也不休息，從頭到尾都是全力以赴的人。有時候我在回答他的時候可能會含糊其辭，但他會堅持不懈的追問：「這樣行嗎？為什麼不能做到？這樣做行不行？」。就是這樣，我們才能完成《HIDE YOUR FACE》的初回版封面。所以，我在許多方面都學到了很多。他是一個了不起的藝術家。六年的時間一晃而過，回想起來，我經歷了一段美好的時光。
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