—— 自從HIDE踏上那趟旅程以來，今年正好是他離世的第十三個年頭，也正逢佛教儀式中相當重要的關鍵時期。
松本順子：也許時間並不是一眨眼就過去了，但不管覺得長也好、短也罷，終究也已經過了十來年了吧。常常有人問我「時間的流逝有沒有稍微好一些？」但事實恰恰相反。直到現在，只要在電視上看到其他音樂人仍然活躍著，我心裡就會被滿滿的遺憾淹沒……我總會忍不住去想，如果這孩子還活著，現在會在做什麼？會創作出什麼樣的音樂？腦海裡總是浮現這些念頭。正因為我們仍身處在這個人世間，我才會去思考，究竟有沒有可能與天界溝通？我真的...常常這樣想。
—— 您的想法，似乎又變得更多、更深了。
松本順子：有句話是這麼說的「不要一直去數一個已經離世的孩子活了多少年。」，意思就有點像「覆水難收」，不要老是說什麼「如果我的孩子還活著，現在已經32歲了」之類的話。可是在我心裡，秀人始終停留在那個年輕的模樣。這孩子曾經笑著說過「就算我們到了50歲，頭髮也還是要留成這樣啊！」那種感覺，就有點像The Ventures，不管年紀多大，他們每年至少都還會做點什麼，我也聽人這麼說過……
—— 對您來說，您背負著「藝術家的母親」這個身分，但我不禁想問，在您的立場上，因為您的兒子留下了那麼多影片跟作品，這究竟是讓您感到欣慰，還是反而成了一種錐心刺骨的痛呢？
松本順子：最近，我其實一點都不想看音樂節目。我之前也對我先生說過「就算看了，他也不可能再出現了，爸爸你還是轉台吧。」這孩子還在的時候，我們會把他所有上電視的畫面全部錄下來。只要他有節目播出，他一定會問「怎麼樣？」，甚至在演出當天就會立刻追問。尤其是像淋墨汁雨那樣的時候，我跟他說「太厲害了呢～」我們都感到很驚訝。他啊… 真的很想知道我們這些素人的感想呢，真是的，一直都是這樣喔。
—— 說到底，身為父母，我想他最希望被理解的人，應該就是你們吧。藝人的工作內容，本來就不是那麼容易讓人明白，那是一種光靠想像其實很難真正體會的職業。
松本順子：現在回頭想想，或許真的是這樣。秀人有時候會親自跟我解釋他自己做的CD。「媽，這張專輯可能有點不好懂，很瘋狂！不過下一張我會做得比較流行一點，因為我想做那種一聽就懂的音樂。我想在自己的興趣，還有大家對我的期待這中間，輪流交替。」這些話，都是他親口說過的。所以當我真的去聽那張CD時，心裡就想著「啊，這應該就是他說的那個『很瘋狂』的部分吧……」（笑）
—— 我們想聊聊一些您的回憶，所以如果可以的話，請允許我們向您詢問，以父母親的立場，聊聊關於您的孩子松本秀人的事情。
松本順子：出生那天是12月13日晚上8點16分，天空飄著零星的雪花，是一個很冷很冷的日子。在這樣的日子裡，秀人來到了這個世界上。我幫他取這名字，是想幫助他成為優秀的人才。但有些人告訴我說這漢字的筆劃數不好，還有其他一些意見（笑）。但從一開始我就決定了，所以我堅持要取這個名字。最近，我收到一封粉絲寄來的信，信裡寫道「我用＂秀人＂給我的孩子取了名」，這位粉絲也附上了寶寶的照片。看到那照片真的讓我非常開心。
—— HIDE的劍道表現如何呢？
松本順子：裕士說過「我比較強！」（笑）其實，裕士確實贏了比較多場比賽，所以看起來好像是真的比較厲害。只是裕士也很討厭輸。
—— 那麼，讓他練習體能，是不是有什麼特別的父母之愛或原因呢？
松本順子：秀人出生時，算是早產寶寶，差一點就算足月。所以我想盡一切辦法，確保他能夠「長得大」。不過也因為這樣，他小時候變成了個稍微過胖的孩子（笑）。這點後來也成了他的小小怨念。在小學午休時間，雖然其他小朋友都在玩耍，但只有過胖的孩子會被叫去操場跑步。那年代就是有這種事，但我當時的用意，是希望他以正向的方式去運動。
—— 這些過胖的小插曲，HIDE自己以前也在不同場合提過，但在出道之後，他完全不胖了！
松本順子：從國中開始，他慢慢覺醒，逐漸能夠彈吉他。那時候他買了一條穿不下的緊身褲，還掛在房間的牆上；他下定決心，為了有一天能穿上它，就努力減肥。這孩子的驚人成果，完全是因為他強烈的渴望變瘦。
—— 在國中的時候，HIDE是什麼樣子的呢？
松本順子：當秀人是國中生時，他就把彈古典吉他當作興趣了，之後買給他一把電吉他時，他就非常認真、努力的學習彈奏。我聽他朋友說過一個故事，說他曾經跑去某個地方找老師學吉他。然後，他似乎是發現自己的練習方法跟老師教的完全一樣，他覺得這樣很荒謬，立刻沒去學了。
—— 哈哈，聽起來確實很像HIDE會做的事。
松本順子：放學回來之後，他都直接進房間，把吉他掛在肩膀上，坐在書桌前專心研究吉他。就算在寫功課，他也一直抱著吉他。每次他彈得很大聲，我都會生氣（笑），大概就是這樣，他每天都很專注的練習彈吉他。
—— 這個往事也讓您了解到HIDE是真心的熱愛吉他吧？
松本順子：是的，沒錯。有一天我想「怎麼這麼安靜啊？」，就看了看他的房間，原來他在床上睡著了，手裡還緊抱著吉他。那是我第一次拿起那把吉他，我不知道吉他會那麼重，一直到那天才知道。
—— 那一把電吉他是HIDE的奶奶送的對吧？HIDE和奶奶似乎感情特別好呢。
松本順子：他真是個和奶奶親近的孩子，因為奶奶什麼都願意買給他..。連高中畢業去念美容學校的時候也還是會去奶奶那裡，拿零用錢的（眨眼），一直以來奶奶都在照顧他呢。
—— 我想在那個年代，對父母們來說，搖滾樂似乎是不良行為的一種吧？
松本順子：是的，沒錯。我曾經告訴他絕對不能去的地方，比如老虎板通之類的，我以為秀人會聽我的話。我也說過，如果考試沒考好，就絕對不可以彈吉他或做任何類似的事情，為了不讓我們禁止，他拼命念書，好像賭上一切似的。就算到他上了高中也沒變。因為他很努力念書嘛，成績也可以，所以我從來沒有禁止這孩子彈吉他。但是，他確實常去老虎板通（笑）。
—— HIDE在哪個科目表現最好呢？
松本順子：他有說過，相較於計算題，他更喜歡作文題，說他最喜歡這種類型的事情。他似乎是那種喜歡證明別人錯誤，或是想在爭論中勝出的人（笑）。這孩子會一直把紙張寫到完全變黑來做筆記。他是用這種方式來記憶、寫功課的。
—— 然而，在上學時，HIDE也會完全沉浸在音樂之中。
松本順子：一開始，他的外表跟打扮就改變了。買了好幾條直筒牛仔褲之類的東西，都是同款。每次我們看著他時，都會覺得他天天穿一樣的衣服，所以有時我會說「換個不同顏色的怎麼樣？」之類，但他堅持說「我不在乎別人怎麼說，我覺得好就好。」
—— 我想現在閱讀這段文字的人，父母可能也給過他們一樣的建議。
松本順子：他的牛仔褲上也有破洞，因為在我那個年代，不存在破洞牛仔褲這樣的東西。另外，這孩子還在衣服上畫了一些東西。衣領撕破、洞口、衣服的長度剪短，等等……嗯，等他去學校的時候，我會把所有這些東西都扔掉。
—— 哈哈（笑）。他會生氣嗎？
松本順子：不…，他保持沉默，不跟我說話（笑）。他會在房間裡貼KISS和CLASH的海報，我就把它撕掉（笑）。一開始我以為他會生氣，但後來他似乎也不氣，只是又默默的再貼KISS的海報。就是這種重複。
—— 裕士說，他放學回家時，哥哥和媽媽老是吵架，肯定是在吵您說的這些事吧？
松本順子：我們從來沒有吵過架（笑）！。但是秀人也會好好寫功課，把作業放在書桌上認真的寫，但裕士不是，都偷偷跑出去玩了（笑）。
—— 高中畢業之後，他去讀美容學校，對吧？
松本順子：對。不過秀人完全沒問過我們的意見，全都是自己決定的。所以他高中時，我們討論要不要上大學，但我一點也不擔心。我自己其實也不是很喜歡做美髮，所以心裡會想，我媽媽的髮廊以後到底要怎麼辦，但秀人跟我說「我打算接手。」我心想，這可真是第一次啊（笑）。那時候，男性的髮型師在我看來還是少之又少，比現在還稀有。說起來，我當時還幫他付了學費呢，我心裡想，如果他真有成就，以後再把錢還給我就行了（笑）。
—— 在HIDE念美容學校的同時，他也在進行樂團活動，但您是什麼時候開始接受兒子做這些事情的呢？
松本順子：我當時心想，如果他要走這條路，那就應該走得徹底。我並沒有特別反對他在做的事情。只要他能通過美容師的國家考試，我就允許他去做自己想做的事。
—— HIDE曾經說過他想成為專業音樂人，他有用什麼方式正式告訴您嗎？
松本順子：沒有啦，並沒有什麼正式宣佈。不過我自己討厭事情做到一半就算了，所以我心想，如果你要做，就請徹底去做吧。有一次，Saver Tiger解散的時候，他打算回去走美髮師的路，Saver Tiger的成員跟我說「阿姨，hide醬說他要回去當髮型師了，請您放心。」我心裡想，「啊，好啊，太好了，他要接手店了」，哈哈，你提到這件事真有趣（笑）。其實，他自己在退出Saver Tiger的時候，也說過會回到他的本業去。
—— 那之後，他就開始了X。
松本順子：在告訴我之前，他好像已經和Yo醬（YOSHIKI）有了約定。之後，他把店裡的工作收拾好，背上吉他就前往東京。他們練習到天亮，然後再走路去上班。
—— 他做過什麼樣的兼職工作呢？
松本順子：他做過很多兼職喔。他曾經在百貨公司擺設展示品，或者幫時裝秀布置場地，還有一些我都不知道的工作。他會說「今天我去千葉做了一些工作。」其實，我從來沒給過這孩子零用錢。雖然他曾問我「有錢可以給我嗎？」
—— 真的？
松本順子：不過說到我媽媽，她會給秀人一些錢，我知道這件事。但她給秀人和裕士的錢可是不一樣多的！裕士是那種有多少就花多少的孩子，但秀人卻不一樣，例如他想買唱片的話，就會去買；如果沒找到喜歡的，他就不會隨便買其他東西，會直接回家，他有很強的目標感。至於裕士，他就會順便買些其他的來替代（笑）。所以裕士就會抱怨說「如果我跟奶奶要，她只會給我一點零用錢…… 但哥哥要錢，她就給一大筆，真不公平……」
—— 然後，他就以HIDE的身分開始了X的活動。
松本順子：這孩子站在舞台上的時候，我完全沒有「這是我兒子」的感覺，我真的這麼覺得。他看起來就像是一個普通的音樂人。一瞬間，他就變了，站在舞台上的那個人，我覺得根本不是我兒子。那種感覺，就好像是兩個不同的人。
—— 我明白。
松本順子：當他回到家時，化妝卸掉了，墨鏡也摘了，那種感覺就像是我兒子回來了。有一次，Yo醬來我們家玩，他也摘掉了墨鏡，穿著T恤，變回了普通的男孩子。就是那種感覺。
—— 您第一次覺得兒子是一位藝術家，是什麼時候呢？
松本順子：第一次……可以這麼說吧，我在Saver Tiger的時候並沒有看到他。第一次去看他的演出，是在中野公會堂。當我到了會場時，外面排著一大堆粉絲……我心想「這麼多人是來看秀人和他的樂團的啊。」當時的表演真的很極端，所以我還是覺得「那不是我兒子」。因為從他還在髮廊工作時，習慣了他化KISS的妝、弄髮型、染色之類的，有時候回家時，我希望他能稍微低調一點。但是... 他並不聽我的話（笑）。
—— 哈哈哈。
松本順子：他根本從來不聽我的（笑）。那時候，就算我在街上遇到這孩子，他也會假裝不認得我。要是換成裕士，站在街的另一邊，他就會大喊「媽！媽！」。秀人對那種事實在太害羞了。以前秀人真的很害羞。不過上幼稚園後，他卻會代表班上用英語打招呼、唱歌或參加話劇。裕士也做過類似的事情，但完全不同。秀人做的都是更宏大的表現。當時我並不是想說「啊，他比表面上看起來還厲害」之類的，我只是覺得，他真的有這種能力 —— 雖然害羞，但還是可以在大家面前表現自己。
—— 「那個害羞的兒子，竟然能在大家面前唱歌。」是這樣嗎？
松本順子：就算能在別人面前彈吉他，但他在別人面前唱歌其實真的很少見。不過有一次，我們全家一起去溫泉旅行，那時他難得開口說「來唱卡拉OK吧！」大家就在這個大空間裡一起唱卡拉OK。當我們唱的時候，秀人還會說「麥克風要這樣拿，注意呼吸」、「如果你那樣唱，蠟燭都會熄掉喔。」我先生就回說「喔，原來是這樣啊。」那也是我第一次在這麼近的距離，聽到他開口唱歌。
—— 那麼，看到HIDE在滿滿觀眾的大舞台上唱歌，是什麼感覺呢？
松本順子：我心裡想「他一直都在努力啊，我那個害羞的孩子，竟然能在別人面前唱歌。」，不過他以前曾說過「我絕對不會在別人面前唱歌！我想製作別人的音樂、做CD封面、做幕後工作，我還想拍電影。」他也想找動畫製作方合作看看。這就是秀人啊，完全就是他那個風格。
—— 自他離世以來已經過了很長時間，我們的談話中也湧現了更多的回憶，但同樣的，您現在可能還記得更多的平凡記憶吧。
松本順子：讓我想想。到現在，偶爾想起來時，我經常會覺得他還在洛杉磯...。每次他從美國回來，他一定會在成田機場打電話給我「我剛剛回來了。」，最後一次通話也大概是這類的對話。我最後一次和這孩子交談是在4月27日。他打電話給我說「我剛剛到成田機場。」就在那一天，他新房子的藍圖完成了，我告訴他這件事，他說「真的嗎？太棒了！」他非常高興的笑了出來。在這之前真的很辛苦！當時他挑了大概300個案件，才決定要在哪塊地建房子。當時我剛做完腿部手術，用拐杖走路，一個一個去幫他看了這些地點。然後我把它錄下來，一遍又一遍的傳送到洛杉磯給他確認，「這裡不行！那裡也不行！」，他選不到一個好地點。最後他做出了決定，接著才開始畫藍圖。
—— 是這樣的啊？……
松本順子：他計劃在新房子裡蓋一個音樂工作室。那通電話好像有關於這件事吧。總之，他已經有了新房子，所以問我「妳能把妳以前想扔掉的音樂雜誌整理起來嗎？」這孩子搬到東京後，我扔掉了他一些舊雜誌（笑）。我說「這麼舊的雜誌誰會看呢？」結果他就說「媽，我說過那些是舊期雜誌，它們真的很難收集！所以從現在開始不要再扔了好嗎？」他一直保存著那些書。
—— 您扔掉雜誌是為了整理房間對吧？（笑）
松本順子：但它們真的很舊啊（笑）。這孩子有用來練習吉他的雜誌，那些時候，他在看《平凡パンチ》和《週刊明星》練習。那些很久以前的書似乎很重要呢。現在有樂譜，過去是沒有的，他完全都是自學。
—— 剛才您說傳了影片到洛杉磯，那HIDE在國外的時候是不是經常互相寄東西？
松本順子：有啊，我會幫他寄作業，像剛剛說到的藍圖，還有他需要我們幫他檢查的其他事情，我寄了大約20樣東西。所以跟這孩子講電話時，我都需要準備筆和筆記本，因為我記不住（笑）。還有，因為時差，在日本，那時候已經半夜了，他那邊可能白天，我可能半睡半醒，所以更需要寫筆記。
—— 那些作業是什麼樣的呢？
松本順子：我寄的內容包括他的新聞報導（人氣程度、傳聞等），或者他賣了多少張CD等等。其中有很多是關於一般的評論。還有其他各種各樣的事情，但當然，其中有很多是關於數字的。但在半夜，即使我在聽，我也沒辦法立刻回答（笑），所以這就成了我的作業！電話要講一個小時是家常便飯了。現在如果我在半夜聽到電話響，還是會有吃驚的感覺。如果這裡是凌晨2點左右，那邊大約是早上9點，對吧？
—— 這次，為了那些至今仍受HIDE影響的粉絲，我們聊了很多往事，對於這些想感受、想靠近這位音樂人與藝術家的粉絲，您有什麼想說的話嗎？
松本順子：秀人以前常說「我不想只是從粉絲身上撈一筆快錢。他們能花的錢很有限，所以我不想出那些他們不需要的廉價商品。」所以，特別是現在，那些從很遠的地方特地跑來、還花很多車錢又買周邊的粉絲，其實我覺得，你們不需要覺得一定要買東西才行。你們光是為了秀人跑到這裡，就已經很了不起了。
—— 我想聊聊，從母親的角度，平常看兒子和在舞台上變成藝術家，有什麼不同的感受？
松本順子：看到粉絲們從觀眾席高喊「哇！HIDE～！」，我還是非常開心呢。如今他已經離世，即使在現場看演唱會，從VIP席看過去，看到的只有螢幕……真是令人失望啊。會產生一種實際上秀人正在演奏的錯覺呢…。但是，也會覺得秀人是在幕後工作，我就是感覺不到秀人不在呢。看到大家高舉著他的人偶，真的是止不住的流淚呢…。這麼多年了，還有這麼多人都在想念這孩子，想念我的秀人，我真的非常開心、非常感激，謝謝大家。
—— 您有聽說近幾年他的年輕粉絲變多了嗎？
松本順子：真的，最近海外和年輕的粉絲很多。他們會寫很多訊息，比如「我以前從來沒看過HIDE，但我特地來聽他的音樂。」還有像「HIDE曾經去當髮型師，所以我也決定去讀美髮學校，但比我想像的還難！不過既然HIDE能做到，那我也要盡力！」
—— 看樣子，HIDE留給大家的不只是音樂啊！
松本順子：那我會很開心的。就像全世界的媽媽一樣，我全心全意愛著我的孩子，並努力的撫養著他長大... 每一天都充滿著喜悅和擔憂的心情。雖然時光流逝，但與兒子之間的回憶永遠不會褪色... 所有的回憶都是寶藏。這個啊（拿出一些小物品），是這孩子最後身上口袋裡的東西...... 至今我都還保存著。像是口香糖、硬幣、葡萄酒塞之類的。雖然現在沒有什麼價值，但對我來說，這是他留給我的，是我想一直保存下去的寶物。
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