【轉譯】紀錄片《WE ARE X》上映紀念!津田直士專訪

 2017年3月3日,X JAPAN的紀錄片電影《WE ARE X》正式上映。這部作品在國際影展上也獲得高度評價,而曾擔任X JAPAN製作人的津田直士先生,也以受訪者的身分出現在影片中。配合電影上映及原聲帶開始發行,mora特別專訪津田先生,請他暢談電影《WE ARE X》,以及他眼中的X JAPAN。

※本文部分內容涉及電影的敘事安排,請留意。


—— 紀錄片《WE ARE X》終於在日本上映,原聲帶也正式發行了。想必此刻日本各地的粉絲,都帶著各自的情感,為電影與原聲帶深深感動。津田先生,您看過《WE ARE X》了嗎?

津田: 

 看過,我受邀參加了首映特映會。


—— 感想如何?

津田: 

 果然非常震撼。我覺得這部電影彷彿是「活著」的……那些平鋪直敘、毫無虛假的真實事件,一件件累積起來,便深深觸動人心。影像也美得令人屏息,無論是製作水準還是音樂,都讓我深受感動。


—— 本片由曾執導滾石樂團紀錄片《滾石樂團出走記》(《Stones in Exile》,記錄專輯《Exile on Main St.》的製作歷程)的Stephen Kijak導演掌鏡,製作團隊則曾參與獲得奧斯卡最佳紀錄長片獎的《尋找甜秘客》。這確實是好萊塢等級的製作水準。

津田: 

 這一點我也感受得非常深刻。尤其是呈現YOSHIKI與TOSHI內心世界的場景,那種壓倒性的影像美感,彷彿將真相確實地呈現了出來。另外,麥迪遜廣場花園演唱會的影像也美得令人心顫。


—— 這部電影記錄了X JAPAN成功舉辦2014年麥迪遜廣場花園演唱會的歷程,因此也收錄了大量現場演出的畫面。

津田: 

 沒錯。能夠成功登上紐約麥迪遜廣場花園演出,是一件極其了不起的事。那裡是全世界搖滾音樂人的夢想舞台。

 最近,YOSHIKI不時會提到,已故的HIDE與TAIJI生前也曾夢想進軍世界。其實在我負責製作的那段時期,團員們就經常熱情而認真地談論這個夢想。因此,看到他們真的站上麥迪遜廣場花園的舞台,我實在感慨萬千。


—— 而這次接下來的舞台,就是倫敦的溫布利體育館演出。

津田:

 是的。我認為,《WE ARE X》呈現的,正是一支真正實現了進軍世界這個夢想、並且持續朝更高境界邁進的日本樂團X JAPAN,而導演Kijak則以最真實的視角,凝視著這支樂團。


—— 說起來,最近在接受媒體訪問及出席映後活動時,YOSHIKI都提到,自己只是全心扮演被拍攝的對象,並沒有干涉製作過程。

津田: 

 其實,自從我接受這部電影的訪談拍攝、稍微接觸到製作過程之後,就一直很好奇,實際情況究竟是怎麼一回事。我可以稍微談談這件事嗎?


—— 當然,請說。

津田:

 首先,看完電影後,我認為導演Kijak追求的是「毫無虛假的真實面貌」。而我想,X JAPAN的歷史與魅力本身,就是這種極致的「毫無虛假的真實面貌」。

 為了將這一切拍成作品,我認為YOSHIKI所做的決定是正確的。不過,YOSHIKI做出這樣的決定,確實讓我非常驚訝。

 我曾在《BLUE BLOOD》、《Jealousy》、《ART OF LIFE》這三張作品中擔任共同製作人,也參與了天皇陛下御即位十年奉祝曲〈Anniversary〉的演奏,以及《YOSHIKI交響音樂會2002》的製作。從這些經驗中,我很清楚,YOSHIKI在處理與自己有關的事務時,一定會徹底以製作人的立場來主導。

 因此,面對X JAPAN的歷史這樣一部規模龐大的作品,他竟然選擇只當被拍攝的對象,或者說,只當作被使用的素材,完全不插手製作過程。這是過去的YOSHIKI從未有過的態度,也是需要相當大勇氣才能做出的決定。

 當然,光是看著那些影像素材就淚流不止,YOSHIKI本人的心情或許也發揮了很大的影響。

 但正因為他將製作全權交給Kijak,讓導演完全以自己的視角來剪裁所有素材,這部作品才能成為如此出色的電影,將「毫無虛假的真實面貌」傳達給觀眾,帶來強烈的感動與力量。


—— 原來如此。在雜誌專訪中,YOSHIKI也曾表示,自己能夠如此徹底地只扮演被拍攝的對象,這件事本身就值得好好肯定。另外,他還提到,自己選擇導演與製作團隊時,特別要求對方必須是不認識X JAPAN的人……

津田:

 啊……從與YOSHIKI相識的那一天起,我就一直深信,他所創作的音樂足以打入世界市場,而且即使過了一百年,仍然會繼續流傳。當年擔任製作人時,我也是憑著這份熱情努力至今。

 而最近觀察YOSHIKI,我強烈感受到,他對自己的音樂依然充滿信心,並且相信只有音樂能夠為自己開創未來。

 我想,正是因為他對自己創作的音樂抱持如此強烈的信念,才能做出這樣的決定。至於選擇由不認識X JAPAN的人來拍攝,我認為這也是他堅決不介入製作的意志所帶來的結果。


—— 說到音樂,原聲帶也已經發行了。裡面收錄了令人期待已久的新曲〈La Venus〉的不插電版本,以及〈Without You〉的不插電演奏版,對粉絲而言,應該是一張非常令人欣喜的作品。

津田:

 我有機會聽到這些音源,〈La Venus〉果然非常出色。這只是我個人的感想與解讀,但我覺得,現在的YOSHIKI彷彿毫無保留地呈現在這首作品之中。歌詞就像是電影《WE ARE X》的答案,而旋律則擁有極致洗鍊的美感,同時又顯得自然而不造作。

 另外,我認為這首作品中TOSHI的歌聲也非常出色。

 電影描繪了X JAPAN的歷史,包括TOSHI遭到洗腦、樂團解散,以及HIDE與TAIJI的離世。但後來,TOSHI終於從洗腦狀態中脫身,重新回到大家身邊……這件事對現在的YOSHIKI而言,具有非常重大的意義。而兩人同框的畫面,也讓我印象極為深刻。

 因此,看過電影之後,再聽〈La Venus〉,TOSHI那出色的歌聲便彷彿直接呈現了現在的X JAPAN,讓人深受感動。

 〈Without You〉也是如此。聽著這首歌,我便會想起兩人談起某個重要日子的回憶之後,自然而然地親密地一起彈奏鋼琴、唱起歌的畫面……


—— 我也聽過了,確實是非常出色的作品。看來這兩首歌收錄在原聲帶中,確實有其意義。說起來,〈Es Durのピアノ線〉是津田先生當年負責製作時期的作品吧?

津田: 

 是的。這是專輯《Jealousy》中的一首曲子。過去某種程度上,我一直把它當成接下來那首〈Silent Jealousy〉的前奏來聽。除此之外,每次聽到這首曲子,也會讓我想起當年錄音時的回憶。其實還有一段往事……不過,在電影裡聽起來,它完全像是另一首曲子。這正是這部電影厲害的地方。

 換個方式說,我覺得電影讓當年YOSHIKI寄託在〈Es Durのピアノ線〉裡的心情,以更貼切的方式傳達了出來。

 所以,看完《WE ARE X》的那天晚上,我因為太感動而遲遲無法入睡。為了重現電影中的世界,我就把這首曲子設成循環播放(笑)。


—— 原來如此。看完電影後再聽原聲帶,也是一種樂趣。話說回來,津田先生也有在這部電影中出現,您談的是當年在Sony Music擔任製作人時的經歷嗎?

津田:

 是的。與其說是出演,不如說是接受訪談。大約一年半前,我接受了本片導演Stephen Kijak的訪問,整整談了三個半小時,幾乎把所有事情都說完了。最後,電影根據內容選用了其中五段訪談,配合影片的敘事安排呈現出來。


—— 聽說津田先生第一次與X JAPAN相遇,是在1987年秋天……

津田:

 是的。當時我負責發掘新人,跟團員們互相認識 —— 那時他們還叫作X。我感受到他們有著深不可測的潛力,於是開始希望能親自負責製作。

 正好當時公司新成立了一個部門,我也因此有機會準備一個能夠全面負責X製作工作的組織,最後順利跟他們簽約。

 接下來的日子,就是不斷投入現場演出還有錄音的工作。我跟團員們一起全力衝刺,最終達成了當初設定的目標:唱片銷量突破一百萬張,還有登上東京巨蛋演出。

 大概就是這麼一回事……因為常常有人問起,所以我已經可以很流暢地講出來了(笑)。

津津田先生接受訪談


—— 原來如此(笑)。不過,您跟團員們有著這麼多回憶,而這些回憶想必也是電影的重要元素之一;您本人又在電影中接受訪談。那麼,當您觀看這部電影時,心裡有什麼感受呢?

津田:

 其實,當我在接受Kijak導演訪談、把想說的事情都說完之後,就已經覺得,只要這些內容能對這部珍貴的X JAPAN紀錄片有所幫助,我就非常高興了。

 所以看電影時,完全沒有在意跟我自己有關的部分,只是全心感受這部電影所帶來的震撼……

 不過,電影的主題也讓我重新深入思考自己的某些回憶。

 例如我在訪談中提到:「他們在舞台上倒下,看起來就像表演的一部分,但實際上,這種情況往往真的危及生命。」這段話接著帶出了YOSHIKI的母親所說的:「我曾經覺得,這個孩子可能沒辦法平安長大成人……」之後,YOSHIKI又談到自己曾經研究過死亡這件事。

 這些片段對於理解YOSHIKI這個人而言,是非常重要的。

 此外,我第一次與YOSHIKI單獨見面時,他身上散發出異常強烈的殺氣,這段往事如今重新回想起來,我也覺得它似乎在某種程度上與「死亡」有所關聯。

 還有TAIJI在樂團中所扮演的角色,也讓我印象深刻。當年五名成員各自發揮所長、綻放光芒,我一直認為,正是因為如此,他們才能在短短幾年內,從地下樂團一路走到東京巨蛋的舞台。

 至於HIDE,他在音樂與視覺方面的才華,後來透過個人活動,已經充分展現出來。但我認為,他在X中扮演YOSHIKI製作人角色的那一面,以及他珍惜粉絲的精神,同樣非常重要。

 當年在我眼中,這些特質就像是奇蹟般的組合,讓X這支樂團得以不斷向前邁進。


—— 聽您這麼一說,我也不禁心跳加速了。每次談到X JAPAN,總有一股強烈的力量傳達出來。

津田:

 我懂。我認為,《WE ARE X》之所以能夠誕生,其根本原因就在這裡。

 而且,我認為這部電影最了不起的地方,是它從整體上,為過去一直令人感到困惑的幾件事提供了答案:X JAPAN這支樂團、YOSHIKI這個人,以及他們所創作的作品。


—— 這是個相當深刻、也不容易理解的話題。

津田:

 確實如此……不過另一方面,即使是完全不認識X JAPAN的人,看完這部電影後,也一定能夠理解其中的意義,並且像我一樣受到震撼。

 當然,每個觀眾的感受都會有所不同,但我認為,這部電影所呈現的答案,最終指向的是每個人都能共同體會的重要課題。

 那就是從出生開始、以死亡作為終點的人生。


—— 人生嗎……

津田: 

 是的。每個人的人生,尤其是生與死。

 看這部電影時,無論是YOSHIKI本人、他的父親,還是團員HIDE與TAIJI,X JAPAN這支樂團以及YOSHIKI這個人的生與死,都會深深觸動觀眾的心。

 但這些事情終究也會與我們自己產生連結……畢竟,談的正是生與死。


—— 確實,這是對每個人而言都非常重要的課題。

津田:

 ……是啊。我認為,這同時也回答了許多問題,例如X JAPAN為什麼能如此打動人心,以及為什麼直到現在,世界各地的粉絲仍持續增加。

 原本不認識X JAPAN的Kijak導演,在逐漸理解X JAPAN與YOSHIKI的過程中,開始追求那種「毫無虛假的真實面貌」。而他最後發現,這一切的核心就是「生與死」。

 但是電影並沒有刻意準備一個簡單明瞭的答案,而是將真實發生過的事情,一件件呈現在觀眾眼前。

 直到某個時刻你才會發現,所有的一切最終都匯聚到YOSHIKI這個特別的人身上,呈現出他此刻仍然活著、而且正朝向未來前進的樣子。

 自己的生命、自己所理解的生與死、YOSHIKI至今的人生、X JAPAN這支樂團,以及樂團那美麗而激烈的形象與音樂……這些元素會逐漸交融在一起。

 以我自己而言,當我回過神來,就會隱約明白,為什麼自己如此深愛著X這支樂團,又為什麼如此喜歡YOSHIKI這個人。


—— 不好意思,我真的要去看這部電影了。

津田:

 啊,我一個人講得太投入了。真不好意思。


—— 不會不會!您那份熱情與感動,我已經充分感受到了(笑)。另外,您提到的「生與死」這個主題,也讓我非常想看。我覺得自己剛才之所以會心跳加速,應該也是因為這個原因。

津田: 

 啊,原來如此。確實,如果只是談觀後感,內容多少會顯得抽象,所以我真的很希望您親自去看一看。

 不過,我們剛才一直在談音樂,對吧?我真正想傳達的,只有一件事:在《WE ARE X》所呈現的一切之後,還有音樂本身。

 那是能夠創造未來的音樂……


—— 我看到資料中寫著「由好萊塢製作、讓全世界產生共鳴的故事」,覺得這句話寫得非常好。

津田: 

 是的。我想,確實就是這麼一回事。

 不過,究竟哪一件事先發生,我也不清楚。我總覺得,《WE ARE X》這部電影完成的同時,YOSHIKI也不斷進化,讓X JAPAN逐漸成為更具國際影響力的樂團,並將音樂傳遞給全世界。這兩件事之間,似乎存在著相互作用。

 究竟是哪一方先成為契機呢……也有可能,這一切只是恰好在同一時間發生。

 所以,「讓全世界產生共鳴的故事」當中的「故事」,既是電影《WE ARE X》,也是「X JAPAN本身的歷史與活動」。


—— 原來如此。這些話讓人看完電影之後,還會想再次細細品味。今天非常感謝您分享這些重要的故事。

津田:

 我才要感謝您。


https://mora.jp/topics/interview/we-are-x/

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