內容來自《滾石雜誌》日本版『特集：12人談hide 第10章』
hide曾經將他的音樂稱為〝PSYBORG ROCK〞，這個詞是基於「用機械完全控制人類的節奏」的定義而創造的。這當時是一種音樂製作的方法論，但後來這個詞開始自行發展，如今在日本樂壇中，已成為用最新技術的搖滾樂代名詞。透過VOCALOID軟體技術與hide的左右手I.N.A.的製作工作相結合，創造了一首奇蹟般的新曲〈小辣妹〉（子ギャル），透過這首歌以及3D CG Live 全像投影等新嘗試，hide的精神繼續在人們心中生生不息。如果hide生活在現代，他會如何看待這種進化，並享受其中呢？他可能如何展望未來？與長年共同製作音樂的製作人I.N.A.，以及現代音樂技術的先驅者小室哲哉，一起以「PSYBORG ROCK」和「科技」為關鍵字，展望未來並互相交流想法。
I.N.A.：「具體來說，〝PSYBORG ROCK〞是指那種用Pro Tools編輯90年代工業音樂風格的音樂，類似所謂的數位搖滾。當時，在日本還沒有多少人嘗試這樣的音樂，而且這與一般所說的數位搖滾不同，這是hide原創的音樂風格。」
─生音就是現場錄製的音樂，然後將它們輸入電腦進行編輯。
I.N.A.：「是的。在音樂家們長達數十年的實驗和試錯中，他們一直在努力解決『如何讓電腦製作的聲音與現場錄製的音樂共存』的問題。我認為在搖滾樂這個流派裡，我們成功建立了一種將電腦製作的聲音和生音融合的音樂。」
─這樣做的動機是什麼？
I.N.A.：「hide的個人出道是在1993年，但其實他從大約1992年開始製作音樂。那時剛剛推出了一種名叫『數位表演者』的4軌硬碟錄音機，他用這種工具來預製和寫歌。因為他喜歡嘗試新事物，所以早期就開始用這種電腦進行工作。從那時開始，隨著技術的進步，他的製作方式也變得越來越複雜…… 就是這樣。」
─明白了。
小室：「我想大概是那個時候吧，我去洛杉磯看了化學兄弟的演出。碰巧hide也在場。雖然我們不太熟，沒有交談，但我心想：『啊，原來他也會來看這種演出。』當時正是數位搖滾興起的時代，一直都有著新穎感的hide，或許也拓展了X JAPAN的音樂風格。」
I.N.A.：「確實，從hide開始關注數位音樂的時候開始，我覺得從那時起的《DAHLIA》，X JAPAN的音樂也開始融合了這些元素。」
─當時的日本音樂界，這個流派的潛力有多大呢？
I.N.A.：「首先，搖滾樂本身並不在排行榜上，而且那個時代對於融合數位音效的搖滾樂還不太熟悉。」
小室：「不過，當X開始轉向那個音樂風格時，肯定也開始在排行榜上站穩腳跟。當然也可能是因為核心粉絲群的支持，但這也許是日本開始接受這種風格的時期。」
─他們想要用技術給音樂注入什麼呢？
小室:「這被稱為極簡音樂，一直以來，都有人追求極致準確的節拍和節奏感。我認為這有點像是進入了一種Runner's High的感覺，當你反覆播放單調的音符或樂句時，音樂開始循環，變得越來越好聽。要做到這一點，人的能力是有限的，所以那些發現了這種愉悅感的人才會尋求技術。舉例來說，嘻哈音樂人早期就開始使用節奏機，因為他們知道踩在準確的節奏上，那種感覺有多愉悅，同樣，摩城唱片（Motown）的鼓手努力踩著開合鈸，正是因為他們也在追求這種感覺。」
I.N.A.：「我們也想要用生音來製作這種準確的節奏循環，但在當時的技術水平下還無法做到這一點。後來，Pro Tools出現了，我們才能夠在數位音頻工作站上切割或循環生音。」
小室：「這個開端是樂蘭公司的TR-808和909鼓機。這兩款鼓機在全世界製作了數以億計的熱門曲目。把它們放在家裡，就能輕鬆開始打節奏，然後加上吉他或鋼琴，就能做出類似試聽帶的東西。這樣做，其實接近模擬了，但這可能是數位化的前兆，大概是1981年左右的事情。」
─甚至在TM NETWORK開始之前？
小室：「是的，是這樣。TM錄試聽帶的時候也用了808。這樣，在家錄的東西通常會有最好的律動感，這種感覺是全世界音樂人都有的體驗吧。無論如何，工作室裡無法複製在家錄的感覺。畢竟人打的節奏和機器打的感覺不一樣。」
I.N.A.：「大家都有過這種感覺吧。就像是魔法試聽帶一樣，進錄音室後常常會有很多『嗯，這是怎樣？』的情況。在hide的第二張專輯中，有一半以上是在家錄製的。雖然後來去錄音室重新錄製了，但最終還是決定保留試聽帶的風格。」
─〝PSYBORG ROCK〞的定義是『用機器控制人類的節奏感』，這正是它的意思。
I.N.A.：「是的。問題在於你想要它跟隨錄音還是生音的演奏。90年代的工業搖滾基本上是沒有節奏感的。對於每個音符的節奏，如果一開始是以16分音符打的，那整個過程都會是16分音符；如果是以8分音符打的，那麼到最後都會是8分音符。然後將所有音符切分並融入模進中，刪除所有的節奏感。我們在尋求將其轉變為〝PSYBORG ROCK〞時進行了實驗和試錯，我們反轉了以往將機器與人類節奏同步的思維，而是讓機器用類似的方式做人類正在做的事情，試著用打擊樂器來營造節奏感。」
─在那個時期，有其他搖滾樂團也嘗試過這種方法嗎？
I.N.A.：「我想在日本沒有太多人嘗試這樣的方法。可能是技術上的問題，或是時間上的壓力所致。」
小室：「而且，如果加上歌聲，不知怎麼的就變得有點呆板。有種回到昭和時代、像是在歌舞伎劇院，老先生們拿著節奏盒子咚咚地敲打彈奏音樂的感覺。所以，我想這種風格很難被納入搖滾樂。在那稀少的成功案例中，可以提到THE POLICE吧。」
─hide先生也是其中的成功案例。
I.N.A.：「雖然是在實驗中誕生的，但這並不是我們的初衷。」
小室:「另外，我覺得他唱歌的音質也很適合，我覺得跟數位搖滾非常搭。」
I.N.A.：「確實是這樣。」
小室：「是啊，他選詞也相當謹慎，不是嗎？」
I.N.A.：「是的。在寫詞的時候，他非常重視詞語的發音效果，所以在寫的時候就非常謹慎。而且，基本上他喜歡緊湊的作品。在編曲方面，他甚至在Pro Tools等編輯工具出現之前，就用普通的四軌錄音帶來調整節奏和修正音調，他有強烈渴望要將心裡想的聲音實現出來。」
─這是一項相當艱鉅的工作，不是嗎？
I.N.A.：「是的，非常辛苦。有時候要花上8個小時才能完成一軌。現在的話，只要按個鈕就能立刻完成，這些事情都變得輕而易舉了。」
─前幾天我看了一部紀錄片，有一個很有趣的場景是hide和I.N.A.互動的時候。有時候將生音輸入電腦後，會產生意外的聲音，hide很享受這個過程，但他會告訴I.N.A.「記錄一下為什麼會有這種聲音」。
I.N.A.：「偶爾會出現意想不到的聲音，如果那些聲音變成有趣的模進，我們經常會說『就直接用這個』，但也要記得做好解析。解析好後，後續就可以隨時拿來用。他是那種兼具感性和理性的人。當聲音出現時，不僅僅因為聲音聽起來很酷就OK了，而是會仔細思考這個聲音為什麼這麼酷，然後再往上提升到新的層次。」
小室：「很有趣呢。有點像學者的感覺。」
─他除了融入新事物，也一邊展望未來，一邊觀察如何變化。
I.N.A.：「這個故事現在也成為了hide 3D CG演唱會的宣傳口號。大約在1993年左右，有一次唱片公司的人問他：『hide，你打算化妝演出多久呢？』他回答說：『我會創造出一位完美的視覺藝術家，然後悄悄消失到幕後，但hide這個名字會繼續存在。當然，音樂還是我來做。』當初音未來第一次出現時，我想起了這個故事，突然覺得hide是否預見了這一切。再加上2015年，他當時說的話竟然成真了。這真是奇妙啊！」
─很難相信這是22年前說的。
I.N.A.「當時，開始出現用Photoshop編輯照片的技術，所以我認為這個想法就是由此產生的，但當時還不是人們可以在個人層面上用CG做任何事情的時候。」
─以前，小室先生曾說過：「現在，如果沒有藝術家本人在場，演出就無法成立。但是，就像《歌劇魅影》在世界各地同時上演一樣，有一天音樂娛樂的方式將會改變。」我覺得這與1993年時hide先生描繪的景象有關。
小室：「這與資訊傳播有關，也牽涉到現在的音樂串流媒體服務，但你對它的權利限制越多，當代人就越不喜歡它。前幾天我聽說了一些事情，三麗鷗的凱蒂貓通過將權利授權給所有人，其國內外市場份額已超過迪士尼相關產品。米老鼠有著只能有一個、絕對獨一無二的限制，而凱蒂貓卻願意與眾多人共享，這是截然相反的概念。以現代關鍵字『傳播』的意義來說，這是一個很好的成功案例。音樂也是一樣，作為娛樂形式，釋放音樂版權就會擴展的更廣泛。在達到稀有價值和品牌影響力的階段之前，還需要良好的傳播，增強這種力量。hide的3D CG演唱會也可以在全球同時舉行，這正是『良好傳播』的一個典範。」
I.N.A.：「實際上，事實上，這並不是完全無版權的，但經紀公司創造了一個環境，讓我們可以用『hide』這個素材創造很多有趣的內容。就像最近的紀錄片和3D CG演唱會一樣，與hide本人沒有直接關係的人們，透過『hide』這一媒介來創造新的娛樂形式。所以他的音樂至今仍然可以不斷擴展，不是嗎？」
小室：「完全正確。最好不要用嚴格的版權來束縛它，它會隨著時代的發展，更好的與時俱進，廣泛傳播。」
─〈小辣妹〉也是如此。
I.N.A.：「是的。這首歌原本應該收錄到1998年的第三張專輯《Ja, Zoo》，歌詞和音樂都已經完成了，但當時只有一個用『♪ 拉拉拉～』唱著旋律的臨時人聲示範音軌存在，因此我們認為無法再現而被束之高閣，直到大約兩年前，唱片公司的工作人員提出了『也許用VOCALOID軟體等工具可以重新製作』的想法。同時，我認為能夠以這樣的方式公開這首歌，也是科技進步的恩賜。不過，雖然我們努力超越了VOCALOID的限制，但最終仍然需要依賴我手動的作業，從hide的原唱中一字一句擷取和替換，最終才完成hide的新歌。」
─那得花多久？
I.N.A.：「我們花了大約四個月的時間。每一段大概花了一週的時間。」
小室：「那得有幾萬片拼圖吧。」
I.N.A.：「是的。當時我也負責人聲指導，我想我能做到，因為我知道這首歌該怎麼唱。所以才能完成這樣的作業。我想即使是其他工程師做同樣的工作，也不一定能做到。」
─最終還是得靠人類的力量。
I.N.A.：「沒錯（笑）。嗯，起因於科技進步是肯定的。而且，用最新技術製作的3D CG形象的hide，現在正在現場演唱這首歌。能夠親眼看到hide表演從未見過的〈小辣妹〉這首歌，這真是很了不起的事情。」
小室：「當然，I.N.A.是促成這一切的重要因素之一，但也要歸功於hide自己對這些事物的興趣。正是因為他投身於現代技術的發展之中，站在科技進步的前沿，才使得科技能夠趕上他。如果沒有這兩者，無論我們付出多少人力，這都是不可能的。」
─hide已經完全打開了21世紀的大門。如果他還活著，你認為hide會做些什麼呢？
I.N.A.：「這個問題常常被問到，但我是最想知道的人（笑）」
小室:「如果他現在還在活躍，他可能會像我一樣，經常在各種媒體上被問到：『未來會怎樣？』的問題（笑）」
I.N.A.：「確實是（笑）。」
小室：「而且，像他這樣能把音樂和時尚結合起來的藝術家還是很少見的。有些人忽略了這一點，或者將關注焦點放在音樂上。我認為他在這方面的平衡能力非常出色，所以如果是現在的話，他可能會與高端品牌一些前衛的設計師很合得來，成為少數能夠從服裝到一切都能完美組合的音樂人之一。」
I.N.A.：「就像這張專輯封面（〈小辣妹〉的限定版封面）一樣，完全感受不到20年前的味道。不會讓人有陳舊的時代感。」
─我甚至覺得他可能從90年代就完全預見了未來。不論是在視覺上、音樂上，還是技術上。
小室:「我也這麼覺得，但是就技術的發展而言，世代更新的間隔越來越短，所以從hide提出的想法到真正可以實現，可能比我們想像的要快得多。當我對他的記憶還那麼強烈的時候，這一切就已經實現了。未來這種科技進步的速度只會越來越快，我相信他留下的話語文字會得到更多的驗證。對我來說，我很想知道他還留下了哪些其他想法。」
I.N.A.：「當某件事情開始時，我有時候會突然想起一些過往……。奇怪的是，距離他提議『我們開始吧』的那天，已經過了很長一段時間，我已經完全忘記了。但當一些新事物或新工具出現時，就會突然想起『對了，hide之前提過他想做這件事』。所以，如果有人想再利用『hide』來做些新事物，可能會突然想起這件事。」
小室：「我認為，要做新的東西，必須有像I.N.A.這樣傳承他意志和情感的人在，這是絕對不能少的。否則就無法實現這些想法。」
I.N.A.：「我會盡力的（笑）」
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