內容來自《音楽と人》1997年3月号
採訪者／市川哲史
—— 遵循慣例，在年初相遇時，我必須問一下你們的新年過得如何。今井你的新年過得如何？
今井壽：...老樣子。
—— ...不過去年巡演結束後，你好像就從舞台上消失了，你都在忙什麼？
今井壽：我去考駕照啦…… 就這樣。
—— 你怎麼到現在才有駕照？
今井壽：嗯，我原本以為30歲之前肯定可以拿到，但我一直拖拖拉拉的（笑）。最後是ひぐち（樋口豊）在巡演前催我主動去辦，確保巡演結束後我能順利拿到駕照。
藤井麻輝：希望你有上過急救課。
—— 啊，現在有這樣的課程了喔。
hide：我20歲考駕照的，當時還沒有這種課程。
藤井麻輝：有人倒下了。旁邊的人要大聲呼喊，找人幫忙「對不起，這個人昏倒了！請叫救護車！！」
今井壽：「誰來幫幫我啊啊啊！」（笑）
hide：我好尷尬（笑）！
—— 啊？
hide：你考到了嗎？
藤井麻輝：三個人要聚在一起，互相批評對方的駕駛技術。
今井壽：教練會把我們分成小組，然後問其他人你開車的表現如何。
—— 啊，但這樣會讓氣氛很尷尬。
藤井麻輝：更糟糕的是，你要乖乖被一個完全陌生的傢伙批評。
hide：這個話題的互動性不是很強啊...
—— 沒錯，17年前我考駕照時也是這樣。
今井壽：而且他們還要在一個很骯髒的建築物裡讓你進行駕駛模擬。突然間，一個騎腳踏車的小孩圖案不知道從哪裡冒出來，被我全力撞上，他飛起來了，真是太可怕了（笑）。但當時還挺有趣的（笑）。
—— 藤井，你也有被完全陌生的傢伙批評嗎？
藤井麻輝：我和一個女生一起考的。她滔滔不絕的讚美我，我們一起開了一小時，所以完美搞定了（笑）。
—— 那你的新年過得如何？
藤井麻輝：新年像是活在古裝劇的時代。每年都很無聊，我討厭過新年。
—— 你有沒有看東京電視台的十二小時劇集？
藤井麻輝：當然（笑）。所以今年我看了《炎の奉行 大岡越前守》和《弁慶》，還有……還有《竜馬がゆく》！
hide：你怎麼了（笑）。
藤井麻輝：後來，因為《大岡越前守》和NHK的時代劇都撞在一起，所以很煩惱。
—— 呵呵呵。順便問一下，NHK是播什麼？
藤井麻輝：我也不太清楚。我錄下來了，但還沒有看。
—— 那你呢hide？新年如何？
hide：邊喝酒邊玩電腦，摸索著HTML（笑）。我喝到像是在做酒量訓練一樣。
—— 你和今井認識多久了？
今井壽：從布袋寅泰的演出開始的吧？
hide：在那之前，今井君來看了我的演出。當J把他帶來時，我心想，啊，今天……今天他帶今井來了……我太開心了～（笑）。
—— 好尷尬的故事（笑）。今井和藤井，你們是從什麼時候認識的？
藤井麻輝：某一年元旦吧。
今井壽：朋友們在我家喝酒，藤井君來加入我們。
藤井麻輝：我無聊又孤獨，就去了。
—— 這次的JAPAN致敬活動本來預計會獲獎，但後來你們兩個離開了新年頒獎典禮。聽說你們的待遇跟只想一睹工作室風采的群眾一樣（笑）。
藤井麻輝：哈哈哈哈～
—— 甚至連唱片公司的高層們之後也沒有替你們說好話…… 真是太痛苦了。
藤井麻輝：......哈哈哈哈～
—— hide和藤井，你們大概是什麼時候認識的？
hide：我曾經去看了一場SCHAFT的現場演出，當時我想，噢，他也彈吉他，所以我問他是不是也喜歡彈吉他，他回答了類似「我剛開始學」的話。然後我們就聊了起來（笑）。
藤井麻輝：但其實在那之前，我們在青森見過面。
hide：不會吧！
藤井麻輝：我確定那是我們出道的同一年，我們在青森做出道宣傳活動，我去了一家荒涼的俱樂部叫Maharaja Nori，結果X的所有人也都在那裡。
hide：（笑）你們在那裡做什麼？
—— 其實，進行這次訪談計劃的原因是…… 去年9月底，RYUICHI明確表示沒辦法在JAPAN致敬紀念活動上演出。藤井當時正在擔心找不到合適的搭檔，RYUICHI提到他對hide很有興趣，感覺這會有好玩的事發生。於是打電話給他，事情就這樣開始了。
藤井麻輝：對於那次的事情，我非常抱歉。
hide：不不，我很榮幸。那是一個特別的邀請。我想如果我參與的話，肯定會非常有趣。
—— hide同意這是一個很棒的機會，他很想參與演出，但最終行程排不了。真是遺憾。
藤井麻輝：我當時是在池袋一個荒涼的關東煮攤打給他的（笑）。你知道嗎，我買了他黃色那版的個人專輯。我第一次看到〈BACTERIA〉的MV時，覺得這是流行音樂！但不是我討厭的那種。
hide：（笑）
—— 難道你不是因為X的形象太強烈才討厭他們的嗎（笑）？
藤井麻輝：當時我不是秉持排除法嗎？但是我去看了他們，第一次注意到了他們的優點。之後，我對他們充滿了極大的尊重。
hide：當我看到藤井和SCHAFT在一起的時候，我第一次感受到「哇」！那場演出非常流暢。我沒聽過他們的CD，也沒見過Raymond Watts。我覺得除了Raymond之外，每個人都很酷（笑）。之後我買了那張CD。
—— 不管是SOFT BALLET、BUCK-TICK還是SCHAFT，我發現那自由自在、個性化、像導彈一樣的個性，和你有很多共同點。hide你懂我意思嗎？
hide：是，我懂，或者我應該說「哇」～
—— （苦笑）這是什麼意思？
hide：你沒看到嗎？有很多人組團，但是今井君、藤井君感覺特別享受在演奏上，對吧？
藤井麻輝：啊，享受生活真是太好了。
—— 比如，藤井和今井已經組成了SCHAFT，但與外部音樂家合作肯定是相當刺激的，不是嗎？
藤井麻輝：我感覺更像是去別人的樂團湊熱鬧，而不像在SCHAFT。
—— （苦笑）我從今井那裡看出來，這似乎是你們共通的特點。
今井壽：感覺就像你在獨自彈奏一樣。
—— 我認為在日本很少有藝術家下定決心要獨自工作。
hide：現在有更多這樣的情況了。但事實上，不是很常見到樂團因為意見不合，結果減少到只有一兩個成員的嗎？然後，好比在一支吉他主導的樂團裡，通常都只有一個人負責寫Riff，對吧？
—— 換句話說，有太多搖滾樂採用預先設定的和聲。你不會驚訝嗎？
hide：一直以來都是這樣，對吧？
—— 在這種情況下，看到你們三個人在一起確實有些驚訝。而且，我原本還以為hide更喜歡自己一個演奏，而不是待在某個樂團裡。
hide：我只是討厭一個人上電視，和以前一樣。每次我獨自演奏時，別無選擇啊，只能講話。你不覺得這有點勉強嗎？我從來不喜歡那種一直提起自己話題的演出。
今井壽：但你在表演時的主持風格很有趣啊。每次我看到你在台上講MC我都哈哈大笑（笑）。
—— 哦對啊，你的MC表現受到很好的評價耶。
hide：呼哇哈哈哈哈！哈呀咿～
—— hide的個人演唱會好不好玩？
今井壽：超好玩的。
hide：噢，別說了（害羞笑）！
今井壽：而且僅僅靠自己把如此龐大的事情凝聚在一起，然後在現場表演，這本身就是令人驚嘆的。
—— 你會想試試這樣演出嗎？
今井壽：有興趣，又有點不確定，嗯... 我是想試看看。
—— 今井很少把話說死。但這是一件好事，很棒。不過我想知道，什麼樣的個人演出比較適合他呢？
hide：他在SCHAFT唱歌時，看起來不就很棒嗎？你看Raymond老是走來走去，但今井君只是站在那裡，怎麼他看起來就這麼酷呢？
藤井麻輝：和今井君一起做現場演出真的很愉快。雖然我討厭演出，但也可以說是今井君讓演出變好玩了。
hide：你討厭演出？
藤井麻輝：我上台之前都是恐慌的說「不要！我想回家！我想回家！」（笑）。你們不會從後台先偷看一下觀眾，然後看到那些人時，心裡不會害怕嗎？
hide：不會，我不是把他們當作人看（笑）。我把他們想像成一個設計。我一直都是這麼做的。你看，大燈是在最後一首歌結束後才亮起來，對吧？如果從第一首歌開始就這麼亮，我可能會發瘋。如果是在露天的活動中，就在天空底下，每一個觀眾都看得非常清楚，這種時候，我通常會凝視著天空（笑）。
藤井麻輝：我雖然視力不好，但我上台也不戴隱形眼鏡。然後我在彈奏時就會不自覺的凝視著舞台上方的某個點，但是當我爸爸看到這一幕時，他要我別再這麼幹了，因為我的眼睛好像快要翻白眼了，看起來很不雅觀（笑）。所以戴上隱形眼鏡時，我會清楚看到每個人的臉，這簡直嚇死我。在那之前，我只會看到一片朦朧色彩。
—— 現在你能看見每個觀眾了，你打算怎麼辦？遮住眼睛嗎（笑）？
藤井麻輝：現在我瞪他們。
—— （笑）也許不要那樣盯著人看會好一點。
藤井麻輝：已經變習慣了，現在我看見別人的眼睛時，總是不由自主的盯著他們。
hide：你確實老盯著別人眼睛。該怎麼說呢，我曾經覺得藤井君是個好心的人。結果有一次，我看了一個關於SCHAFT的電視特輯。然後開會開一開，他就踢了一下桌子「這什麼時候結束啊！」蹦！（笑）
藤井麻輝：啊，那個是set好的啦，但有一次今井君看到了我的真面目。
今井壽：樋口豊和我一起去澀谷SCHAFT的演出，開演之前，我和成員們一起在化妝間等，喝咖啡，抽菸，突然間一聲巨響！（笑）
—— 他又踢桌子了嗎？
今井壽：不是，是踢了一個人（笑）！
hide：他真的踢了一個人嗎（笑）？
藤井麻輝：....真的。
—— （笑）所以你看見人的時候都會盯著他們，你是在等他們自己把目光移開嗎？
藤井麻輝：不，先移開的都是我，然後我收到了一些信，上面寫著「你為什麼一看到我就轉頭了？」
—— 一旦你先把目光移開，看起來就好像認輸了。
藤井麻輝：差不多。
hide：有點像是一種很複雜的粉絲福利（笑）。
今井壽：我不太會直接看著人家眼睛…… 但我要看的時候，都是在看著同一個特定的人。
藤井麻輝：每次我們在舞台上一起演出時，今井君的眼神總是如此的神秘（笑）。我永遠不知道他在想什麼。
—— 有什麼原因讓你有時只看著某個特定的人嗎？
今井壽：如果目光相遇時，他們看起來很無神，我就會想「也許是因為他們的位置看不到我」。
—— 也許粉絲只是在看所有的成員。
（全場都哈哈大笑）
今井壽：但真的，每次有人從遠處看向我這裡，然後轉過頭去，我都會覺得自己剛才是不是做了什麼可怕的事情。
—— 是什麼讓你覺得你在演奏時做了如此讓人無法原諒的事呢？
今井壽：嗯？抱歉你說什麼？我走神了（笑）。
hide：（笑）至少試著聽一下。
—— 那麼，在你們的粉絲當中，有很多人會玩角色扮演嗎？
hide：前一陣子，我在仙台開唱時，有一支粉絲隊伍扮演了一塊塊牛舌肉（笑）。
藤井麻輝：全身都是嗎？
hide：是啊，我是因為上面寫著「牛舌」才注意到的（笑）。
—— 就像一塊紅色的「一反木綿」（笑）。
藤井麻輝：在我的演出中，也有很多人扮演「Oba Q」。
hide：啊，我演出的時候也是。為什麼到處都是Oba Q呢（笑）？
—— 嗯，在你的情況下，藤井，你自己剃光了頭，所以有人會扮成Oba Q，這是你的錯。
藤井麻輝：那倒是。
—— 當你們看到粉絲扮成你三、五年前的樣子時，你們有什麼感受？
hide：在我個人巡演之前，我曾經討厭大家打扮成我舊的形象。但後來我想了一下…… 讀了一些粉絲寫的東西「我國中的時候去了你的一場演唱會。最近，在等了很久之後，我終於又去了一次，所以我扮成了你剛開始時的樣子。」在我了解粉絲扮演的原因之前，我會想拿水桶潑他們（笑），也許有像信中那個孩子一樣的人。但現在我想做一個大標說我錯了（笑）。所以現在我不介意扮演，但我討厭整個模仿風潮。
今井壽：不過也有一些搞笑的。在上一次巡演之前，你記得我有一個訂做的頭飾嗎？（看起來像是一個獨角獸的頭）然後我以為我看到有人戴著類似的東西，但仔細一看…… 他們的頭上有一個外星幼蟲耶（笑）。
藤井麻輝：哇哇！
今井壽：他們看起來像相原弘治的《コージ苑》裡面的太空船船長（笑）。
（大家爆笑了起來）
今井壽：顯然這不是開玩笑（笑）。但這讓我擔憂，想知道人們到底是怎麼看待我？
hide：確實有一些人認為這樣能逗我們笑（笑）！但相反的，我不想同情那些自認為模仿得很像的孩子們。我想告訴他們「搞錯了」 （笑）!
—— 哇哈哈哈哈！
hide：當我推出我的舊攝影集時，我加了一些用H. R. Giger風格創作的照片。之後，我看到一些穿著普通衣服的孩子，手臂上也繞著看起來像是真空管的東西（笑）。
—— 那些孩子是在模仿H. R. Giger吧？
hide：這就像是有一種共同的語言。
藤井麻輝：從我看到的情況來看，遠藤的和森岡的粉絲都相當正常，只有我的粉絲比較奇怪。其中一個最奇怪的是一個全身纏繃帶的女人。更奇怪的是，當她送禮物給我時，裡面是一團鐵絲。我不知道她是惡作劇還是真的以為我會喜歡那個。
—— （笑）你們每個人都有不同的遭遇。
hide：以前每次我去看演唱會的時候，我都會帶著那位藝人的某樣東西當作象徵。出於某種原因，我給WASP帶了一顆螺絲（笑）。所以現在我完全理解那些孩子的心態，因為理解，所以我會改變我的方式。
今井壽：就像我以前把頭髮抓起來一樣。從一開始，我只是想這樣做，因為我認為我的頭髮已經夠長，可以像布袋寅泰先生一樣抓起來。
—— 真是貼心，那藤井你呢？
藤井麻輝：從我出道時開始，我的形象就已經確定了。我看起來已經很陰暗很憤怒了。不過說真的，這只是因為我頭髮很少（笑）。
—— 嗯，你的情況特殊。現在你認為hide在樂團裡有什麼用處？
藤井麻輝：能有他寫的歌會很有趣。我非常尊敬他，所以隨便他願意做點什麼事，我都很開心。
—— 另一方面，hide你會怎麼運用藤井呢？
hide：唔...
藤井麻輝：我擅長打掃（笑）。
hide：（笑）我會讓他當我的合音，我想讓藤井錄製所有的曲子，只用吉他跟藤井的聲音。
—— 那今井呢？
hide：我想讓他唱歌。
—— 哇哈哈哈哈哈哈！
hide：不，我是認真的。
藤井麻輝：今井君的歌聲真的很好聽。
hide：我喜歡。而且，他絕對要用日語唱歌。
今井壽：呀呀呀！但我不能像在BUCK-TICK一樣唱出A旋律、B旋律和歌曲的高潮。
hide：你只是認為你不能（笑）。
藤井麻輝：讓我們在SCHAFT一起演奏吧。但首先，我們必須推出一張單曲（笑）。
—— 那今井，你會怎麼運用hide呢？
今井壽：唱歌、寫歌，除此之外，我還有各式各樣的點子。
—— 那你自己要做什麼呢？
今井壽：哦，我也包括在那些各式各樣的點子裡（笑）。
hide：但就我而言，前一段時間，藤井看到我在某個電視節目裡的風格後，非常擔心。特別是因為我身邊沒有幾個喜歡工業音樂的人。他總是在看《音樂と人》的訪談，所以他知道外面有很多有趣的人，但他還是無法把那個節目的印象從腦海裡抹掉（笑）。
—— （笑）你們三個會組成超級SCHAFT嗎？
hide：我們會像超級賽亞人一樣（笑）。
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